Radio Dei: Markku Koiviston syrjäyttämisen syy selvisi

Ilmoita asiaton kommentti

Aika järkyttävää kuultavaa. Kun luin Nokia Missionin tiedotteen, ajattelin, että he toimivat todella väärin Koivistoa kohtaan. Jos epäilyt pitävät paikkansa, en enää yhtään ihmettele heidän reaktiotaan enkä Koiviston vaimon hakemaa avioeroa. Sielunhoitotilanteessa lähentely vuosia jatkuen ja vielä samaa sukupuolta olevaa henkilöä kohtaan on melko kauheaa.

Ilmoita asiaton kommentti

Näinhän nämä kuviot ovat menneet suuressa maailmassakin. Julkisuus ja yleinen mielipide langettavat tuomion kun on kyseessä julkisuuden henkilö. Tätä ennen Jumala on antanut Koivistolle monta mahdollisuutta hiljaisuudessa nöyrtyä, katua ja tehdä parannusta. Kun tätä ei ole tapahtunut, Jumalan myllyt alkavat jauhaa. Sen vaiheen näemme nyt. Viisaintahan olisi, että tässä vaiheessa koko kaappi tyhjennettäisiin luurangoista kerralla, ettei sitten tällaisten uusien paljastustan ruotiminen jatku vuositolkulla.

Ilmoita asiaton kommentti

Surullista, mutta ei mitään uutta tai yllättävää. Samaa on tapahtunut 'suuressa maailmassa' monien hengellisten johtajien kohdalla. Epäterve ja vääristynyt johtajuus avaa ennen pitkää ovet monenlaiselle rajojen ylitykselle, ja johtaa usein oikean ja väärän eron hämärtymiseen.
Jumala armossaan jossain vaiheessa tuo asiat valoon ja pysäyttää sirkuksen. Niin paljon parempi kaikille, jos jo ennen sitä ihminen haluaisi pysähtyä ja pyytää apua..

Ilmoita asiaton kommentti

Taipumus ollut tiedossa liikkeen sisällä jo pitkään. Liekö nytkään olisi asialle tehty mitään jollei pirkanmaalainen media olisi jo lähtenyt tekemään tiedusteluja asiasta. Liikkeelläkin tulisi olla vastuunsa.

Ilmoita asiaton kommentti

Ymmärrän hyvin miksi moni on vaiennut, sillä asia on varmasti ollut hyvin arka ja kimurantti. Hyvä että asia tuotiin julki Radio Deissä eikä esimerkiksi keltaisen roska-päivää-lehtien tahoilta. Toivotaan että retostelu jää vähälle. Kristitty on aina syntinen, mutta kuinka moni meistä katsoessaan itseään peiliin tietää tehneensä parannusta? Onneksi Jeesus on kuollut kaikkien mokiemme puolesta.

Ilmoita asiaton kommentti

NokiaMission hengellinen johtajuus menköön todella kovaa itseensä ja Jumalan eteen yhtä vastuullisina rikoksen salaamisesta. Tällainen johto tehköön johtopäätöksen voiko heihin enää luottaa, jos ovat asiasta tienneet ja silti antaneet jatkua.

Ilmoita asiaton kommentti

Mielestäni
TOIVON ILTAPÄIVÄ TOIMI KUIN KELTAINEN LEHDISTÖ!
Mikko Salmi hehkutteli kolme varttia, että nyt on Uutinen tulossa. Me ehdittiin ensiksi, tuntui olevan ykkösasia.

Ilmoita asiaton kommentti

Tämän uutisen myötä monia asia loksahtaa paikalleen mutta myös uusia kysymyksiä herää: Miksi asiaan ei puututtu jo aikaisemmin? Miksi Timo Aro-Heinilä sanoi jossain alkuviikon haastattelussa,että seksuaalinen rajojen rikkominen ei ole tapahtunut liikkeen sisällä?

Ilmoita asiaton kommentti

Olen iloinen, että asian toi ensimmäisenä esiin juuri Radio Dei sekä tämä portaali. Uskovien keskinäinen hyvä veli -järjestelmä ja villaisella painaminen sietääkin jo romuttua. Nyt on viimeistään aika aitoudelle, rehellisyydelle ja vääryyden hyväksymättömyydelle omien keskuudessa. Nämä ovat niitä hetkiä, jotka saavat minut vielä harkitsemaan uskossa pysymistä. Niin moni muu asia kun on ajanut vastakkaiseen suuntaan.

Ilmoita asiaton kommentti

Jostain syystä Koivistoa on kiinnostanut enemmän vainajien henkiinherättely kuin rukoileminen oman "eheytymisensä" puolesta.

Mielenkiintoista kuinka liikkeen käy tilanteessa, jossa keulakuva opettaa yhtä ja tekee toista. Vaan ihmiset ovat sokeita, eipä tämä kokemusten ja uskontoa sivuavien fiilisten metsästäjiä pysäytä.

Ilmoita asiaton kommentti

Kyrillos: "Rukoilkaamme että hän eheytyy homoudestaan."

Jos nyt kuitenkin ensin rukoiltaisiin eheytymistä tarpeesta ahdistella sielunhoitoon tulevia ihmisiä. Muutenhan seuraava askel on naisten hipelöinti. Onko se jonkun mielestä hyväksyttävämpää kuin miehiin sekaantuminen?

Ilmoita asiaton kommentti

Ihmettelen moisia terapeutteja, terapeuteilla pitäisi olla vaitiolovelvollisuus eikä juoruta asiakkaiden asioita. Itse asia pitäisi käsitellä viranomaisten (poliisi) kanssa. Mutta tämä on seurausta siitä, kun mies yrittää teeskennellä heteroa eikä saa rehellisesti olla homo ja elää homona tasapainoisessa parisuhteessa ilman tuomitsemista. Homouden tuomitseminen se kukkii täälläkin. Kyllä ällöttää tämä hurskastelu!

Ilmoita asiaton kommentti

USAn evankelisen liikkeen johtajiston kirkkain tähti Ted Haggard jäi 2006 kiinni homoprostituoidun palveluiden ostamisesta ja huumeiden käytöstä.

http://en.wikipedia.org/wiki/Ted_Haggard
http://www.youtube.com/watch?v=W6rSjrBhUIA

Hyvin kiinnostavia ovat hänen myöhemmät haastattelunsa mm. Oprahissa (linkit alla). Aiempi superpastorin tekopyhyys ja ylemmyydentunto näyttäisi väistyneen paljaan totuuden ja nöyryyden tieltä. Evankelisesta liikkeestä tuli fudut, mutta vaimo ja lapset pysyi messissä.

http://www.youtube.com/watch?v=GbvVPzIsJWw
http://www.youtube.com/watch?v=94EnKUJQHI4

Kristillisten yhteisöjen iso ongelma on, että niissä pitää näytellä parempaa kuin onkaan. Erityisesti homot tämä vie helposti tekopyhyyden tielle, kun seksuaalisuuttaan on käytännössä kovin kovin vaikeaa muuttaa. Nuo paineet sit purkautuu jos jonkinlaisena pakonomaisena käytöksenä. "... at the same time, I had this other thing going inside me." kuten Haggard asian ilmaisi.

Ilmoita asiaton kommentti

Sami Tammisalo KM24 sivustolla
"Komppaan myös Juhani Huttusta, yksikään ammattiterapeutti ei kertoisi ko. tietoja muille, kuin vaatimuksesta poliisiviranomaisille."

Mikä kiire on uutisoida nimettömien lähteiden tietoja? Vastuullinen terapeutti olisi tullut omalla nimellään jukkisuuteen. Silloin se olisi ollut uutinen, ei juoru.
Joko RadioDein iltapäivä täyttää keltaisen lehdistön tunnusmerkit?

Ilmoita asiaton kommentti

Nimimerkki "hurskastejat", synti on synti tehdään sitä julkisesti taikka salaa.

Ilmoita asiaton kommentti

Edelliselle: miksi se pitää joka hemmetin kerta vääntää rautalangasta. Ei tekojen tuomitseminen voi olla väärin! Varsinkaan tilanteessa kun miestä on ahdisteltu seksuaalisesti -eli tavalla joka on väärin. Vai onko se mielestäsi oikein? Olkoon homo tai hetero, toisen ahdistelu ei ole oikein. Hyvä että tämä tuli julki!

Ilmoita asiaton kommentti

Nytkö on siis niin, että kaikki uhrit ovat hakeutuneet samalle ammattiauttajalle. Olen ymmärtänyt, että ammattiauttajat ovat vaitiolovelvollisia. Mikä oli tämän nimettömän ammattiauttajan motiivi tuoda asia julkisuuteen? Olivatko uhrit antaneet siihen luvan? Miten on mahdollista, että ahdistelu on jatkunut vuosia ilman, että kukaan uhreista ei sitä aiemmin tuonut esiin. Miksi uhrit vasta nyt yhtenä joukkona ammattiauttajan nimissä tuovat asian julki? Mielestäni sekä Nokia Mission että Radio Dein tiedottaminen on ollut epäonnistunutta, vihjailevaa. Mielenkiinnolla odotan, mitä Markku itse sanoo.

Ilmoita asiaton kommentti

Terapeutti ei juorua asioita, vaan vahvistaa. Tämä termi tarkoittaa, että esim. lähentelyn kohteeksi joutuneet ihmiset ovat kertoneet asian Deille ja pyytäneet toimittajaa kysymään asialle vahvistuksen terapeutilta. Ihan niin kuin tässä ongelmana olisi terapeutti, joka asian vahvistaa. Pointti on siinä, että Koivisto on sielunhoidossa lähennellyt miehiä heitä traumatisoivasti. Asian pitikin tulla julki, ettei vastaavaa tapahdu enää.

Ilmoita asiaton kommentti

Maasa: Millä tiedoilla taipumus on ollut liikkeen tiedossa jo pitkään? Liikkeen johtohahmoja melko hyvin tuntevana uskon, että jos yksikään heistä olisi tiennyt asiasta aikaisemmin, niin sille olisi jo aikaisemmin tehty jotain. Koivisto olisi alunperin ilmeisesti tämän viikon sunnuntaina ollutkin kokouksessa kertomassa tilanteestaan ja erostaan, vaikka asia ei olisikaan vielä paljastunut medialle. Toki voi olla että jotkut yksittäiset ihmiset seurakunnassa ovat tienneet tästä, mutta eivät ehkä ole tehneet mitään asialle, eivätkä kertoneet kenellekään esim. pastoritiimiläisistä. Mutta tätä taas ei voi vetää koko liikkeen virheeksi ja vastuunpakoilemiseksi..

Ilmoita asiaton kommentti

Astui isokenkäisten varpaille ja sitten lasketaan törkyhuhut irti.

Ilmoita asiaton kommentti

On ehkä liian kova kiire NokiaMissiossa lempata kirkkokunnan johtaja ulos.
Mitä Raamatusta olen lukenut niin Jumala ei kutsumistaan ja armolahjojaan kadu.
Markku Koivistolle pitäisi antaa aikaa tehdä parannus jos siihen on aihetta.
Herra haluaa häet varmaan nostaa ylös ja varustaa uudestaan. Sana sanoo että vanhurskas lankeaa seitsemän kertaa ja nousee jälleen.
Kunhan ei olisi Mission sisäisestä valtataistelusta kyse??
Maltti on valttia tässäkin tilanteessa.
Markku Koivistolle kauhea tilanne kun kaikki viedään ja vaimokin jättää. Hänen pitäisi seista miehensä rinnalla ja tukea häntä. Tietää varmaan sen itsekkin.
Golgatan sovitustyö on voimassa edelleen. Minkä valo paljastaa sen veri puhdistaa.
Lähde on auki meille jokaiselle.
Toivottavasti NokiaMission johdolla on täysi ymmärrys siitä mikä heidän rauhaansa sopii.

Ilmoita asiaton kommentti

Nokia Missionin mukaan he saivat kuulla asiasta kesäkuun alussa.Koivistolla on ollut kolme kuukautta aikaa tulla itse julkisuuteen asian kanssa. Sitä hän ei ole halunnut tehdä, joten asia kerrottiin nyt sitten "pakottamalla" julkisuuteen.Tämä valitettavasti osoittaa sen, ettei Koivisto halua ottaa vastuuta asiasta ja tunnustaa tekojaan. Pahimmassa tapauksessa on sana sanaa vastaan ja umpikuja edessä.Vain totuus voi tehdä vapaaksi !

Ilmoita asiaton kommentti

Tämmöisistä asioista ei pitäisi julkisesti kirjoittaa. Näitä sivuja lukevat lapsetkin. Erottamisen sijaan olisivat liikkeen johtohahmot voineet rukoilla herran parantavaa voimaa. Herra pystyy paljon suurempiinkin ihmetekoihin.

Ilmoita asiaton kommentti

Hirveä uutinen. Että hän onkin syyllistynyt karmeaan syntiin, josta Raamattu sanoo, että sen harjoittajat ovat ulkopuolella taivasten valtakunnasta.

Ilmoita asiaton kommentti

Jacob was a cheater, Peter had a temper, David had an affair, Noah got drunk, Jonah ran from God, Paul was a murderer, Gideon was insecure, Miriam was a gossiper, Martha was a worrier, Thomas was a doubter, Sara was impatient, Elijah was moody, Moses stuttered, Zaccheus was short, Abraham was old, and Lazarus was dead.. and we all know something about Markku. No one's perfect.

Ilmoita asiaton kommentti

Onko radio Dein kuuntelijoiden todellakin mahdotonta odottaa viikko tätä tietoa? Eikös Markku Koivisto viikon päästä kerro tilanteesta itse. En todellakaan suosi asian villaisella painamista, mutta oikeasti 1 VIIKKO! Arvailujen tai nimettömien lähteiden varaisten tietojen esittäminen etukäteen ei edes auta uhreja millään tavalla.

Ilmoita asiaton kommentti

Ei voi muuta kuin ihmetellä näitä äärikristillisiä liikkeitä. Johtohahmot huutavat homouden synnillisyydestä , toimivat eheyttäjinä/puoskareina ja lopulta paljastuu, että itse harrastavat homoseksiä. Esimerkkejä on lukuisia. Huh huh.

Ilmoita asiaton kommentti

Syntiin lankeemuksen kautta käy herramme lasten tie. Onneksi Iessus on lunastanut meidänkin osamme, seimestä ristin kautta ulos tyrmästä ja taivaan iloihin siemailemaan pyhää henkeä. Toivottavasti Koivistonkin tulevaa Joulutietä valaisee Iessus-lapsen silmistä siroava enkeli-valo! Siunausta teille!

Ilmoita asiaton kommentti

Juu ja Jarna Niiranen varmaan oikeasti uskoo että Koivisto kertoo vapaaehtoisesti kaiken juuri niin kuin se on? On sitä paitsi siirtänyt jo esiintuloaan viikolla.

Ilmoita asiaton kommentti

"Uhriksi joutuneen henkilön läheinen ystävä vahvisti asian Iltalehdelle."

Näin se menee, 2,5 tuntia on mennyt ja uutinen on kiirinyt kaikkiin lehtiin. Kiitos Radiodein, että pisti vielä juoruntasoisen uutisen liikkeelle, kukaan ei ole tullut nimellään esille.
Odotellaan, että tulee lisää ystäviä ja ystävän ystäviä..

Ilmoita asiaton kommentti

Eiköhän ensin tutkita kunnolla ja sitten hutkita? Aika jännä, että näissäkin piireissä joutuu heti kivisateen kohteeksi. Jotenkin tuntuu ristiriitaiselta sen kanssa, kuinka Kristus itse otti vastaan naisen, joka oli tavattu itseteossa aviorikoksesta. Todella raakaa toimintaa laittaa julkiseen tiedotteeseen sellaista tekstiä, josta voi päätellä mitä tahansa ilman kunnon selvitystä asiasta ja ilman, että henkilö itse on antanut lausuntoa asiasta. Eikö tämä asia olisi voitu selvittää ensin sisäisellä tutkinnalla ja miettiä tarkkaan mitä asiasta ilmoitetaan ennen kuin laitetaan henkilö julkiseksi sylkykupiksi?

Ilmoita asiaton kommentti

Pitää muistaa, että tämä on yksittäisen ihmisen teko. Ei koko Nokia Missio -liikettä voi tuomita.
On hyvä, että asia on julkistettu. Siihen olisi pitänyt puuttua jo paljon aiemmin.
Ihmisessä on aina varjopuolensa, siitä emme pääse ja siksi on Jeesuksen ristin sovitustyö meille annettu.
Ketään ihmistä ei tule nostaa pyhimykseksi, ei ketään. Mitä korkeammalle ihmistä nostetaan ja asetellaan sädekehää hänen päänsä päälle, sen suurempi on sitten lankeemus. Emme ihmisinä kestä paineita olla "liian hyviä ja hurskaita". Ehkä Markku Koivistolle on käynyt näin.

Ilmoita asiaton kommentti

Yhtään MArkkua puolustelematta, niin mietityttää vaan näiden uhrienkin intressit. JOs ahdistelu on jatkunut vuosia tarkoittaa se, että samat henkilöt on hakeutuneet yhä uudelleen ja uudelleen kahdinkeskisiin tilanteisin Koiviston kanssa. Miksi? Jos mulle kävis noin niin mä en menis enää yhteenkään tilaisuuteen edes.

Ilmoita asiaton kommentti

Onpa kamala haloo vaikka syytetty itse ei ole päässyt sanomaan sanaakaan. Taivaspaikat jaossa jo.
Saapa nähdä kuka meistä kilvoittelee hyvän kilvoituksen loppuun??
Itselläni on menneisyydessä kokemus (ei tietenkään tälläinen koska en ole pappi eikä asia liittynyt mitenkään seksuaalisuuteen)kuinka niiltä ihmisiltä, joilta odotin ymmärrystä, sainkin raamatulla päähän aika lujaa. Että en halua toistaa sitä kokemusta kenellekkään. Väärät asiat pitää suoristaa mutta enteks tärkeintä on rakkaus!!

Ilmoita asiaton kommentti

Seuraavat kysymykset ovat: Olisiko Koivisto onnellisempi ja pystyisikö hän olemaan oma itsensä seksuaalisesti ilman uskomuksiaan?

Ilmoita asiaton kommentti

Ja mä olen kokenut hengellistä väkivaltaa nykyisen uuden, uljaan johtajan taholta ja olen joutunut turvautumaan sen johdosta sielunhoitoapuun. Kukas hänet pysäyttäisi?

Ilmoita asiaton kommentti

Ei oo ihme, että uskovaisten piireissä tapahtuu taas tällaista. Kiihkoilu taitaa olla suoraan verrattavissa näiden tapausten määrään.

Ilmoita asiaton kommentti

On se silti hyvä, että tämä tuli nyt esille, jos homma tosiaan on jatkunut jo vuosia. Eikö kaikki näyttäisi vielä vastenmielisemmältä vaikkapa muutaman vuoden päästä. Uskottavuus ja rehellisyys käyvät käsi kädessä. Voimia kaikille osapuolille, ei mahda olla helppoa.

Ilmoita asiaton kommentti

Politiikkaa seuranneena
ja paljolti mukanaolleenakin - olen oppinut kyseenalaistamisen taidon:

KUKA uskaltaa mennä takuuseen ns. ´auttajienkaan´ (sielunhoitajien) intresseistä ja puheista?
- Hengellisellä alueella riittää monenlaista kansaa - henkisesti sairaitakin - monenlaisissa tehtävissä...

Jäitä hattuun.

Ilmoita asiaton kommentti

Ridge: "JOs ahdistelu on jatkunut vuosia tarkoittaa se, että samat henkilöt on hakeutuneet yhä uudelleen ja uudelleen kahdinkeskisiin tilanteisin Koiviston kanssa. Miksi? Jos mulle kävis noin niin mä en menis enää yhteenkään tilaisuuteen edes."

Täysissä ruumiin ja sielun voimissa ihmisen on helppo sanoa näin. Mutta kuten jossain osuvasti todettiin, tätä ahdistelua on tapahtunut ALISTEISESSA suhteessa. Sielunhoitoon tuleva ihminen voi olla todella hajalla ja muodostaa hoitajaansa luottavan, riippuvaisenkin suhteen. Suhde ei ole tasa-arvoinen, eikä sen kuulukaan olla.

Kun tässä tilanteessa sielunhoitaja ahdistelee asiakastaan, hän syyllistyy törkeään hyväksikäyttöön. Hän käyttää hyväkseen heikompaansa!

Ilmoita asiaton kommentti

Emme todellakaan voi tietää, mistä tässä skandaalissa todellisuudessa on kysymys. Vain Jumala tietää. Täytyy muistaa sisäministeri Päivi Räsäsen viisaat sanat siitä, etteivät kristinuskoa ruotivat toimittajat tiedä, mistä kirjoittavat. Tässäkään supisuomalaisessa Nokia Mission Churchin tapauksessa toimittajat eivät ole hahmottaneet lain ja evankeliumin suhdetta eli kristinuskon peruslähtökohtaa. Siksi kaikille tästä asiasta kirjoittaville toimittajille tulee antaa uskonnonopetusta, jotta he ymmärtäisivät kristinuskon perusasiat levittämiensä vihapuheiden sijasta. Synnistä puhuminen ei tässäkään ole vihapuhetta.

Ilmoita asiaton kommentti

Kuinkahan paljon täällä ja tässä yhteydessä esitetyistä puheenvuoroista on omaa projisointia? Emme saa unohtaa, että Markku Koivisto, kuten me kaikki, on ympäristönsä tuotos ja uhri. Käyttäytyminen on aina ja ainoastaan opittua, jolloin janan toisessa päässä on hyväksytyksi tulemisen tarve ja toisessa oman tahdon toteuttaminen. Tämä ei tarkoita, että hänen paheksutut toimensa olisivat mitenkään puolustettavissa. Ne ovat vain looginen jatkumo.

Ilmoita asiaton kommentti

Tämä koko asia on niin surullinen ja järkyttävää mässäilyä ihmisen syntisyydestä.
En puolusta Markun tekoa, mutta toivoisin hänellekin samaa Jeesuksen osittamaa rakkaudellisuutta, mitä me muutkin syntiset saamme kokea. Hän joka on synnitön heittäköön ensimmäisenä kivensä.

Toiseksi minä ihmettelen ammattiauttajaa, joka avaa yhtään sanaista arkkuaan kenenkään potilaansa/asiakkaansa käynteihin liityvistä syistä. Eikö häntä koskekkaan vaitiolovelvollisuus, kuten kaikkia muita alan ammattilaisia. Vai onko tämä uutisessa mainittu henkilö vain ns. ammattilainen, joka puoskaroi ihmisten mielillä?

Ilmoita asiaton kommentti

Miksi tätä ammattiterapeuttia täällä nyt ihmetellään ja paheksutaan. Eihän hän ole kenenkään asiakkaansa henkilöllisyyttä paljastanut. Minusta tämä skandaali on sitä luokkaa, että totuuden täytyy tulla julki. Jos tuon tason hengellisen työn tekijä ei saa itseään kuriin, vaan jatkaa vuosia samanlaista seksuaalista ahdistelua, täytyy suuren yleisön tulla tietoiseksi hänen tavoistaan - lisäuhrien välttämiseksi. Pelkkä erottaminen johdosta ei riitä, sillä ainahan uuden kuppikunnan voi perustaa ja sortua yhä uudelleen samoihin tekoihin samanlaisissa tilanteissa. En ole Koivistoa mihinkään helvettiin tuomitsemassa, mutta luottamus on mennyttä hengellisen työn tekijänä. Rivijäseneksi seurakuntaan.

Ilmoita asiaton kommentti

Harmittaa . Etteivät tuomarit jotka Markku Koivistoa vaativat julkiseen anteeksi pyyntöön uskalla kirjoittaa omaa nimeään tekstin alle.Joka teistä= SYNNITÖN astukoon ESIIN !!! Onneksi on asiat Herran kädessä. Olisimme jo kivittäneet toisemme viimeiseen sisareen ja veljeen.Lukekaa TUOMARIEN kirja. "He painoivat päänsä alas ja kun nostivat sen ,ei paikalla ollut kuin Hän ja JEESUS... t. Risto Ståhl

Ilmoita asiaton kommentti

Aika jännä "ammattiauttaja", eikö niiden tarvitse olla vaitiolovelvollisia? Mitä vaitiolovelvollisuustta! Miten semmonen saa julkisuuteen antaa tietoja? Eikö Jeeus sanonut Raamatussa, kuka teistä on synnitön heittäköön ensimmäisen kiven.

Ilmoita asiaton kommentti

Nimimerkille ”tiedän syyn”
Viittaatko Markun toimintaan ko. paikkakunnalla? Vai johonkin paikkakuntalaiseen? Oletko kokenut itse väärinkäytöksiä? Kuullut joltakulta,joka on kokenut? Vai useamman välikäden ”tietona”? Jos kyse on vilpittömästä uskosta rikkomuksiin,mikä olisi rakentava ja toimiva tapa käsitellä tällaiset epäilykset? Ks. Matt.18:15-17, 1.Tim.5:19. Mielestäni yksikin syyte on otettava vakavasti. Vaikka kyse olisikin väärinkäsityksestä. Aiheellinen tai ei,jos syytös koskee paimenta,miten tavallinen rivijäsen uskaltaa kohdata ristiriidan kahdenkesken? Ei edes kannata. Jonkun on oltava mukana tukemassa ja todistamassa selvittelyä. Kummallakin osapuolella. Siitä se alkaa. Ja toivottavasti selviää sillä. Jos ei,prosessia on jatkettava laajemmassa piirissä. Jos olet kokenut rajojasi rikotun, älä jätä asiaa hoitamatta,vaikka se tuntuisi vaikealta. Tai jos olet sivullinen,rohkaise asianosaista siihen. Ei ole kuitenkaan kenenkään rakennukseksi käyttää nettiä aloitteen tekemiseen.

Ilmoita asiaton kommentti

Oli niin tai näin Markun tulevaisuus on oleva yhtäkaikki aika " helvettiä ". Koskaan hän ei saa mainettaan homoudesta puhdistettua ja ihmiset eivät tule asiaa unohtamaan. Kumpa armo toimisikin seurakunnissa niin kuin sitä julistetaan mutta se on aika pitkälle vain haaveajattelua. Säälin Markkua ja hänen vaimoaan. Toivottavasti pysyvät järjissään. Masennus ja itsetuhoajatukset eivät ole poissuljettuja tälläisien tilanteiden aikana.

Ilmoita asiaton kommentti

Eikö kuitenkin ole aivan perheen ja maineen kannalta myönteistä, ettei Markku Koiviston epäillä ahdistelleen ei alaikäisiä eikä naisia?

Juuri tämä osoittaa, että karismaattisuudenkin piirissä ollaan ajanmukaisia niin kuin karismattomienkin piirissä ja ajatellaan sateenkaaren väreissä.

Mikä tilanne olisi, jos hänen olisi epäilty ahdistelleen alaikäisiä poikia roomalais-katolisten pappien tapaan, alaikäisiä tyttöjä joidenkin lestadiolaisten johtohenkilöiden tapaan tai naisia vaikkapa pastoreiden tapaan tai jos hän olisi ottanut vielä naisystävänkin, mitä sattuu hiippakunnallisissakin piireissä.

Minusta tämä epäilys on kaikkein harmittomin, koska jokainen aikuinen mieshän voi - jos haluaa - vastustaa aikuisen miehen ahdistelua, vaikka ruumillisin keinoin.

Mitä tulee mahdolliseen jälkimaineeseen niin ainahan kristityllä on elämässään ollut koettelemuksia. Lukekaa vaikka Kristityn vaellus!

Ilmoita asiaton kommentti

Näitä ollut ennenkin historiassa - ketä kiinnostaa niin voi tutustua Vineyard liikkeen alkuunpanijaan jonka nimi on pyyhitty pois liikkeen historiasta. Kyse ei ole Wimberistä vaan Frisbeestä. Ei mitään uutta auringon alla, vihollisen juonet on aina samat.

Ilmoita asiaton kommentti

heippa!

kirjoitin vähän aikaa sitten mielipiteeni,ja kokemuksia noin 60 vuotta sisältä päin nähnyt,ja kokenut,ja nähnyt tälläisist' kuppi kunnista jos tehdää ihmisille enempi hallaa kuin hyvää,siis ihan vastutotonta koska on hyvä lause sitä pahaa mitä minä teen en te minä vaan se paha mikä minussa asuu!siis ei tarvitse ottaa mitään vastuuta mistää,sillä armo peittää kaiken!katsotaan jos tämäkin sensuroiraan pois tämä on testi!

vexsi

Ilmoita asiaton kommentti

heippa!

anteeksi jos joku lukee vexsin kommentit,niin nimi virhe tämä osmo vallus on poliisien käsittelyyn kuollut nuori mies!mutta nimi,ja pastori on HELGE FOSSMOS sen kirjoittaa niin tulee vähän iltalukemista näistä kuppi kunnista!