”Afrikassa keskustelu homoliitoista on länsimaista tuontitavaraa”

Ilmoita asiaton kommentti

Uutisessa jätetään ilmeisen tahallaan sanomatta, että kristinusko on kolonialismin myötä Afrikkaan työntynyttä tuontitavaraa. Samansukupuolisia liittoja oli olemassa monissa Afrikan esikoloniaalisissa kulttuureissa. Sama koskee tietysti myös islamin leviämistä.

Lisäksi uutinen antaa ymmärtää, että uskonnollisilla yhteisöillä olisi yksinoikeus avioliittoon. Näinhän ei ole, sillä kussakin maassa toimivat uskonnolliset yhteisöt saavat oikeutensa avioliittojen vahvistamiseen valtiolta.

Afrikassa homoseksuaalisuutta kriminalisoiva lainsäädäntö vaikuttaa yhä etenkin britti-imperiumin entisissä alusmaissa Etelä-Afrikan tasavaltaa lukuun ottamatta. Ajan myötä muutkin Afrikan valtiot pääsevät irti siirtomaa-ajan kahleista ja siitä kumpuavasta rakenteellisesta epätasa-arvosta ja pienen eliitin vallasta.

Ilmoita asiaton kommentti

Käyköhän noin, että Lähetysseuralta loppu Afrikassa yhteistyökirkot. Lähetysseura ymmärrykseni mukaan edustaa aika monessa Suomen ev.lut.kirkkoa ja sen vetämää linjaa. En tiedä onko siinä huhussa perää, että Lähetysseura ottaa läheteiksi vain naispappien kanssa yhteistyötä tekeviä henkilöitä.
On todellakin totta, että Kristinusko on tuonut kaikkialle, mihin se on levinnyt, raamatullisen mallin avioliitosta ja on julistanut synniksi moiset jumalattomuudet samaa sukupuolta olevien kesken. Tätä samaa taivaallista Valoa rukoilemme maamme ja kirkkomme päättäjille.

Ilmoita asiaton kommentti

Kristinusko on tosiaan Afrikassa länsimaista tuontitavaraa. Käsitys siitä että kristinuskon Jumala tuomitsee ehdottomasti homoseksuaaliset suhteet on kristittyjen itsensä Afrikkaan viemä.
Afrikassa on toki voinut olla ja onkin ehkä muutakin homofobiaa, kuin kristillistä alkuperää olevaa, mutta kristillisen homovihan ovat kristityt itse sinne vieneet.

Vietyään ensin kristillisen homovihan Afrikkaan, kristityt oikeuttavat tämän homovihan jatkumisen, sillä perusteella että "Afrikkalaiset kristityt ajattelevat näin".

Ilmoita asiaton kommentti

Kristinusko on tosiaan kaikkialla tuontitavaraa. Sitä ei ole ihminen keksinyt, vaan se on Jumalallista alkuperää. Siten se on samanlaista tuontitavaraa niin täällä Euroopassa kuin Afrikassakin

Ilmoita asiaton kommentti

Miksi Sanan opetus pidetään vihana? Sehän on rakkautta.

Näin on sielunvihollinen keikauttanut arvot todellakin nurinperin ihmisten ajattelussa!

Ilmoita asiaton kommentti

Afrikassa noudatetaan seuraavia raamatun periaatteita.

2.Tim.3:5
heissä on jumalisuuden ulkokuori, mutta he kieltävät sen voiman. Senkaltaisia karta.
Tit.3:10
Harhaoppista ihmistä karta, varoitettuasi häntä kerran tai kahdesti,

Itse en kutsuisi kotiini yhtään sellaista käärmettä joka ehdoin tahdoin pilkkaa Jumalaa...

Ilmoita asiaton kommentti

Näin juuri. Raamatun selvästä sanasta tässä on kyse, ei ihmisten mielipiteistä. Raamatussa Jumala ilmoittaa tahtonsa ja sen, mikä on hänen tahtoaan vastaan eli syntiä. Jumala ei vihaa homoja eikä meitä muita syntisiä - ei Hän muuten olisi tullut ihmiseksi Jeesuksessa ja suuressa rakkaudessaan kärsinyt meille kuuluvaa rangaistusta - mutta kaikkea syntiä Hän vihaa. Ei myöskään heterot ole seksuaalisista synneistä vapaita. Jokaisen heteron ja homon tulee siis tunnustaa syntinsä, hylätä ne ja kilvoitella Jumalan armon evankeliumin ja Pyhän Hengen varassa joka päivä. Laki ja evankeliumi, nimenomaan tässä järjestyksessä, on Raamatun oppi, ne molemmat tarvitaan pelastavaan uskoon.

Ilmoita asiaton kommentti

Vaikuttaa siltä, että tällä sivustolla on uskovaisia, jotka uskovat muuhun kuin Raamattuun. Ne jotka tuovat esille Raamatun totuutta, halutaan vaientaa. Suomen ev.lut kirkko on todella kylvänyt rikkakasveja, jotka ovat nyt kantamassa satoa.
Ihmisvoima ei kykene valaisemaan tätä pimeyttä. Tarvitaan rukousta ja paastoa, jotta Jumalan tulet syttyisi. Raamatussa on myös luvattu, että Herraa sotii omiensa puolesta ja siksi voimme luottavaisina odottaa ja rukoilla.

Ilmoita asiaton kommentti

Nimimerkki "Raamattuun uskova"

Täällä painotetaan että Raamatun sanaa täytyy ehdottomasti noudattaa, mitä tulee avioliittoon ja parisuhteeseen. Raamatussa kiellettään ehdottomasti uudelleen avioituminen jos ei ole jäänyt leskeksi. Tätä sääntöä on noudatettukin uskovien yhteisöissä melkein 2000 vuotta. Mutta ei enää.

Miksi Raamattuun uskovien yhteisöissä sallitaan nykyään sellaisen haureuden harjoittaminen että aviossa olevat voivat mennä uudelleen naimisiin, vaikka eivät ole jääneet edellisistä puolisoistaan leskiksi? Miksi Raamattua ei oteta tosissaan? Homojen suhteen Raamattua luetaan kirjaimellisesti, mutta ei heterojen suhteen.

Ilmoita asiaton kommentti

KORJAUS:

Edelliseen kommenttiini tuli virhe:

Piti kirjoittaa "aviossa olleet" eikä "aviossa olevat"

Ilmoita asiaton kommentti

Nimim. Uskovainen kirjoittama kysymys heteroiden uudelleenavioitumisesta oli todella hyvä, vaikka monesta muusta asiasta olenkin eri mieltä ko. nimimerkin kanssa. Leo Meller (itsekin uudelleenavioitunut) vastasi tuohon kysymykseen varsin hyvin Radio Deillä jokunen vuosi sitten. En muista kunnolla vastausta mutta liittyi Jeesuksen ristinkuoleman jälkeiseeneen aikaan, em.tuomaan armoon ja uudelleenaloittamisen mahdollisuuteen (ei veruke synnille ja holtittomalle puolisonvaihdolle) ja eri kategorian asia kuin ns.homoliitot.

Ilmoita asiaton kommentti

Nimimerkille Erasmus Pöyryläinen,

Aivan varmasti Leo Meller (ja monet muutkin) ovat selittäneet miksi nykyään poiketaan Raamatun sanasta, koskien ei-leskien mahdollisuutta avioitua uudelleen. Nämä uudelleentulkinnat poikkeavat pitkästä kristikunnan traditiosta, joka oli sekä vanhojen kirkkojen että protestanttien yhdessä jakama näkemys asiasta, melkein meidän päiviimme asti. Siinä missä uudelleenarviointia ja järjenkäyttöä sallitaan (Raamatun selkeän sanan suhteen) heteroavioliittojen ollessa kyseessä, homojen suhteen ei sallita. Homot ovat "eri juttu", eikä armoa tunneta. Omaa itseä kohtaan ollaan armollisempia kuin toisia.

Ilmoita asiaton kommentti

Afrikassa on nykyään paljon demokratia,tasa-arvo ja ihmisoikeusaktivisteja, ihan paikalliseen väestöön kuuluvia ihmisiä. Heistä monet ajavat myös homojen ihmisoikeuksia. Demokratia-aktivistit ovat viime aikoina kaataneet hallituksiakin Afrikan mantereella. Naisten tasa-arvoa puolustaneita Afrikkalaisia naisia palkittu Nobelin palkinnoilla; yksi tänä vuonna Nobelin palkinnon saaneista naisista oli kristitty luterilainen. Afrikassa on paljon naispappeutta kannattavia paikallisia ihmisiä.

Miksi lähetystyön kautta pitää vahvistaa demokratiaa vastustavia tahoja (esim. niitä jotka pitävät homoutta luonnottomuutena ja homosuhteita syntinä, ja jotka vastustavat naispappeutta) Afrikassa? Miksi kirkko ottaa tällaisen mission? Eihän kirkko vastusta naispappeutta eikä pidä homoutta luonnottomuutena ja syntinä (on hyväksytty myös rukous samaa sukupuolta olevien parien puolesta ja heidän kanssaan).

Ilmoita asiaton kommentti

Etkö sinä "uskovainen" ymmärrä sitä, että kristillinen lähetystyö ammentaa arvopohjansa Jumalan Pyhästä Sanasta, minkä voimme lukea vain Raamatusta.
Miksi jatkuvasti jankutat noita Suomen ev.lu. kirkon tekemiä epäraamatullisia päätöksiä? Ei Raamatun Sana seiso niitten takana, eikä niitä laatiessa ole yritettykään kysyä sitä, mitä Raamattu asiasta sanoo, vaan noita päätöksiä ovat päässeet tekemään sinunlaisesi soluttautujat.

Ilmoita asiaton kommentti

Afrikassa ymmärretään kirkon päätehtävä eli evankeliumin levittäminen. Siellä ymmärretään myös se, että kristityillä on Jumalan antama kirja, Raamattu, jossa Jumala ilmoittaa tahtonsa. Kirkon tehtävä on välittää Jumalan tahtoa ja se on tehtävä Jumalan ilmoittavalla tavalla. Länsimaissa Raamattu on jo joutunut romukoppaan ja valitettavasti edes kirkon johtajat eivät pidä sitä Jumalan Sanana- heille on tärkeämpää se, mitä maailman ihmiset sanovat ja maailman mielyttäminen on tärkeämpää kuin Jumalan miellyttäminen. Eli on ihan ymmärrettävää, että länsimainen kristillisyys ja afrikkalainen kristillisyys joutuvat törmäyskurssille. Kiitos Jumalalle afrikkalasiista velijistä ja siaristamme ja etenkin afrikkalaisista piispoista, jotka pelkäävät enemmän Jumalaa kuin ihmisiä.

Ilmoita asiaton kommentti

Uskovaisen mielestä jos ei kannata homoavioliittoja, kärsii homofobiasta. Tämä on kummallinen ajattelutapa! Jos en kannata varastamisen sallimista, kärsin ilmeisesti kleptofobiasta. Ja kun en salli murhia, niin kärsin vissiin murdofobiasta (tai jostain). Minusta tuntuu, että uskovainen itse kärsii kristofobiasta.

Ja ei leskeksi jääminen ole ainoa tapa luvallisesti avioitua uudestaan.

Mutta minä (Jeesus) sanon teille: joka hylkää vaimonsa muun kuin huoruuden tähden ja nai toisen, se tekee huorin; ja joka nai hyljätyn, se tekee huorin.
Matt. 19:9

Jos puoliso tekee huorin, niin silloin on lupa erota ja mennä uusiin naimisiin.

Ilmoita asiaton kommentti

Juuso Kultti,

Niin, tämä mitä sanot edustaa tätä uutta ajattelua koskien kristillistä avioliittoa. Avioeroon on suhtauduttu erittäin kielteisesti kristittyjen piirissä meidän päiviimme asti. Eronneiden uudelleen avioitumiseen vielä kielteisemmin. UT:ssä monissa kohdissa (Matt.; 1Kor) korostetaan että uudelleen avioituminen on aviorikos niin kauan kuin puoliso elää. Mutta, tulkinnat muuttuvat kun ajat ja tavat kristittyjen yhteisöissä muuttuvat. Raamattua luetaan uusilla tavoilla; siten että ne vastaavat uusia elämisen tapoja. Homoilta kuitenkin vaaditaan muuta kuin itseltä, Raamatun noudattamisen suhteen.

Ilmoita asiaton kommentti

Viittaat varmaan näihin:

On sanottu: 'Joka hylkää vaimonsa, antakoon hänelle erokirjan'. Mutta minä sanon teille: jokainen, joka hylkää vaimonsa muun kuin huoruuden tähden, saattaa hänet tekemään huorin, ja joka nai hyljätyn, tekee huorin.
Matt: 5:31-32

Mutta naimisissa oleville minä julistan, en kuitenkaan minä, vaan Herra, ettei vaimo saa erota miehestään; mutta jos hän eroaa, niin pysyköön naimatonna tai sopikoon miehensä kanssa; eikä mies saa hyljätä vaimoansa.
1. Kor. 7:10-11

Tuossa ylemmässä toistuu taas se sama MUUN KUIN HUORUUDEN TÄHDEN. Alemmassa taas ei puhuta huoruudesta mitään. Kun vielä huomioidaan se Matt. 19:9, niin äkkipäätä vaikuttaisi että tämä ja 1. Kor. 7:10-11 olisi lievässä ristiriidassa keskenään. Ehkäpä tämä Kor. 7:10-11 tarkoittaa tilannetta, jossa huorintekoa ei ole tapahtunut. Tällöin ei todellakaan ole mitään syytä erota. Tällä tavalla ajatellen näennäinen ristiriitakin poistuu.

Ilmoita asiaton kommentti

Tai sitten Matt. 19:9 voidaan ajatella, että huoruuden takia voidaan kyllä erota, mutta uudelleen naiminen olisi kategorisesti kielletty - paitsi jos on leski. Tällöinkin näennäinen ristiriita poistuu. 1. Kor. 7:10-11 kanssa.Ainakin SLEY:n Erkki Koskenniemi ja Lauri Thuren vaikuttavat olevan tällä jälkimmäisen tulkinnan kannalla. Eli ei saa mennä naimisiin, jos ex-puoliso elää.

Olipa niin tai näin, niin syytä olisi muistaa, mitä Matt 19:6 on sanottu, eli ” Minkä siis Jumala on yhdistänyt, sitä älköön ihminen erottako.” On siis parempi, että ei mennä eroamaan puolisostaan. Sitten vielä pitää muistaa se, että Jumala voi erottaa sen, minkä Hän on yhdistänyt. Ihminen ei sitä voi tehdä, mutta Jumala voi. Jos siis eronnut saa Jumalalta vastauksen, että Hän on erottanut sen, minkä aikaisemmin yhdisti, niin silloin voi kyllä mennä naimisiin hyvällä omallatunnolla.

Ilmoita asiaton kommentti

Rukoillaan siis avioparien puolesta, ettei kenenkään tarvitsisi erota. Ja jos on vaikeaa, niin ei anneta periksi, vaan rukoillaan Jumalalta apua. Ja antakaa anteeksi, mitä ikinä väärää olettekin joutuneet kokemaan.

Ilmoita asiaton kommentti

Kun tota uudelleenavioitumisveruketta tungetaan näköjään joka ketjuun, niin pistetääs yhtä kaikki tännekin:

Toisin kuin homoseksuaalisuuden suhteen, Raamattu ei ole yksiselitteinen uudelleenavioitumisen suhteen. Itse herätyskristillistaustaisena tunnen, kuten Mikaelkin, lukuisia eronneita ja leskiä, jotka ovat pysyneet tai ovat päättäneet pysyä naimattomina lopun elämäänsä.

Tilanteet on katsottava tapauskohtaisesti ja sovellettava Raamatun kokonaisilmoitusta kuhunkin tilanteeseen erikseen, koska Raamatun ohjeet avioero-/uudelleenavioitumisaikeisiin liittyvät niin moniin eri tilanteisiin.

Homoseksuaalisuutta on kuitenkin aivan turha oikeuttaa uskovan uudelleenavioitumisella, koska synnit saa anteeksi ja heteroavioliitossa eläminen ei ole synnissä elämistä. Sen sijaan homosuhteessa eläminen on jatkuvaa syntiä Jumalaa vastaan.

Ilmoita asiaton kommentti

Moninaisia ovat nämä modernit, uudet selitykset koskien heterojen seksuaalisuutta ja uudelleen avioitumista. Nämä ovat tarpeen jotta kyetään antamaan perustelut sille miksi itse tehdään niin kuin tehdään. Homojen suhteen armottomuus sen sijaan jatkuu.

Ilmoita asiaton kommentti

Aamen! Armottomuus syntiä kohtaan jatkukoon!

Ilmoita asiaton kommentti

Se että jotkut kristityt rikkovat Jumalan tahtoa vastaan esim. avioeroillaan ja avioitumisillaan ei poista sitä tosiasiaa, että homoseksuaalinen elämäntapa on jatkuvassa synnissä elämistä. Sellaisessa synnissä elämistä, josta ei edes yritetä tehdä parannusta eikä katua. Jos ei haluta tehdä parannusta, niin ei saa armoakaan. Se on sitten ihan sama, että oletko kleptomaani, juopotteletko vai harrastatko homoseksuaalisia (lyhyitä tai pitkiä) suhteita. Huomaa, että homoseksuaali voi aivan hyvin päästä taivaiseen. Hän ei vaan saa harrastaa homoseksuaalisia suhteita. Hänen on kiellettävä itsensä.

Ilmoita asiaton kommentti

Jeesus kutsui väkijoukon ja opetuslapsensa ja sanoi heille: "Jos joku tahtoo kulkea minun jäljessäni, hän kieltäköön itsensä, ottakoon ristinsä ja seuratkoon minua. Sillä se, joka tahtoo pelastaa elämänsä, kadottaa sen, mutta joka elämänsä minun tähteni ja evankeliumin tähden kadottaa, on sen pelastava.
Mark. 8:34-35

Samahan koskee alkoholistiakin. Hänenkin on kiellettävä itsensä. Ja kyllä muillakin kristityillä on omassa itsessään asioita, joita he joutuvat kieltämään. Kaikki joutuvat kieltämään jotakin.

Ilmoita asiaton kommentti

Onko homoseksuaalisuus sama asia kuin alkoholismi, tai kleptomania (mitä joku tässä keskustelussa muistaakseni ehdotti)?

Kovasti on halventavat käsitykset homoista tällä palstalla. Ei ole ihme että useimmat tuntemani kristityt homot ajautuvat ulos kristillisistä yhteisöistä. Alkoholisteihin ja varkaisiin vertaamista on monien vaikea kestää. Jotkut masentuvat pahasti joutuessaan valitsemaan uskonsa ja seksuaalisen suuntautumisensa välillä.

Ilmoita asiaton kommentti

Homoseksuaalisuuden harjoittaminen on Jumalan sanan mukaan synti siinä missä varastelu tai juopottelukin. Sen takia ne kaikki käyvät esimerkistä synneille, joista on tehtävä parannus, jotta voisi päästä Taivasten valtakuntaan.

Ilmoita asiaton kommentti

Kun sinä, "Uskovainen", niin puolustat homoseksuaalien oikeutta harrastaa keskenään homoseksuaalisia suhteita, niin kuinka sinä poisselität nämä Jumalan sanan kohdat? Room. 1:25-28 ja 1. Kor 6:9-10.

Ilmoita asiaton kommentti

Onpas täällä asiantuntijoita!?! Minä olen asunut Afrikassa lapsena, enkä ole koskaan kuullut että Afrikassa olisi ollut joskus ammoin mitään homokulttuuria. Taitaa olla toisinpäin tämäkin asia. Onhan siellä paljon alueita minne kristinusko ei ole vielä levinnyt. Minun rehellinen käsitykseni on että homoseksuaalisuus on Afrikassa "tabu", ja se on näin nimenomaan siksi että perinteinen afrikkalainen kulttuuri sanelee asian niin.