Murtokohta

Esko Murto

Mitä keskiviikkona oikein tapahtui?

11.2.2011 18.00
Esko Murto
Esko Murto on pastori Suomen Luther-säätiössä ja hoitaa Matteus-yhteisöään.

 

Helmikuun yhdeksäntenä - eli viime keskiviikkona - piispankokous julkaisi "pastoraalisen ohjeen vapaamuotoisesta rukouksesta parisuhteensa rekisteröineiden kanssa ja heidän puolestaan". Välittömästi ohjeen julkaisemisen jälkeen alkoi keskustelu siitä, mitä oikeastaan päätettiin, vai päätettiinkö mitään - ja jos jotain päätettiin, mitä se merkitsee, vai merkitseekö se mitään.

Julkaistua ohjetta leimaa sama epämääräisyyden ja monimerkityksellisyyden sävy, joka on ollut läsnä käytännössä jokaisessa aihetta sivuavassa päätöksessä ja julkilausumassa. Kirkolla voisi olettaa löytyvän riittävä ammattitaito selkeyteen, jos se olisi tavoitteena. Ei siksi voikaan välttyä vaikutelmalta, että asian ympärillä leijuva itsepintainen epämääräisyys on oikeastaan tarkoituksellista. Ei se mikään yllätys olisikaan.

Suomen evankelis-luterilainen kirkko on jo kauan sitten hyväksynyt sen tosiseikan, että sen jäseniä ei enää sido yhdeksi kirkoksi jaettu usko, vaan jaetut rakenteet ja jaetut rakennukset, jaetut perinteet ja vielä jakoa odottava perintö. Paras keino saada uskonnollisesti täysin yhteenkuulumaton joukko pysymään yhtenä uskonnollisena yhdyskuntana on välttää teräviä kannanottoja viimeiseen saakka. Se turhauttaa kaikia - se on selvää! - mutta parempi spekulointi ja nurina kuin avoin kriisi.

Mitä keskiviikkona oikein sitten tapahtui?

Keskiviikkona kirkon sisälle luotiin tila, jossa kristinuskon luomiskäsityksen vastainen elämänmuoto ja opetus saa ryhtyä vapaasti luomaan itselleen uskonnonharjoituksen muotoa  kirkon sisälle. Aikaisemmin harha on vallinnut opetuksen ja mielipiteen tasolla, nyt sille on avattu mahdollisuus oman liturgisen perinteen synnyttämiseen.

Piispainkokouksen ohjeen ensimmäinen kohta kuvaa rukouksen näin:

Pappi tai muu kirkon työntekijä rukoilee vapaasti tai käyttää harkintansa mukaan olemassa olevaa, kirkon rukousperinteeseen sisältyvää aineistoa. Rukouksessa kiitetään yhdessä Jumalaa elämän lahjoista ja pyydetään Jumalan huolenpitoa ja johdatusta. Samalla pyydetään voimaa kunnioittaa toista ja etsiä Jumalan tahtoa. Rukouksen yhteydessä voidaan lukea Jumalan sanaa. Se voidaan toteuttaa yksityisesti tai yhteisöllisesti siten kuin asianomaiset yhdessä sopivat.

Optimistisesti - joskaan ei realistisesti - kyseisen ohjeistuksen voi lukea hurskas hymy huulillaan. Eihän tässä voi olla mitään pahaa? On kuitenkin ymmärrettävä, että ei kukaan pappi mene alttarille  sanomaan pelkästään: "Me kiitämme elämän lahjoista. Me pyydämme huolenpitoa ja johdatusta. Me pyydämme voimaa kunnioittaa toista ja etsiä Jumalan tahtoa." Liturgisessa rukouksessa nämä asiat lausutaan auki, niiden sisältö sovelletaan kuhunkin tilanteeseen. Mitä tarkoittaa tässä tilanteessa "kiittää elämän lahjoista?" No se tarkoittaa - tilaisuuden luonne huomioiden - sitä, että kiitetään siitä (homoseksuaalisesta) rakkaudesta, joka Pekan ja Timon välille on kasvanut. Mitä tarkoittaa pyytää Jumalan huolenpitoa ja johdatusta? Se tarkoittaa sitä, että pyydetään näitä asioita Pekan ja Timon parisuhteeseen. Samaten "keskinäistä kunnioitusta" pyydetään parisuhteen osapuolille juuri siinä samassa  merkityksessä kuin aviopuolisoille pyydettäisiin. 

Konteksti määrää lauseiden merkityksen. Kun kyse on homoseksuaalisen parisuhteensa rekisteröineiden ihmisten puolesta rukoilemisesta, ohjeen muotoilut saavat tuon tilaisuuden myötä oman merkityksensä. Kyse on homoseksuaalisesta rakkaudesta kiittämisestä, kyse on johdatuksen ja huolenpidon pyytämisestä homoseksuaalisen pariskunnan yhteiselämään.

Täysin piispankokouksen ohjeistuksen mukaista olisi rukoilla esimerkiksi seuraavin sanoin:

Sinä, jolta kaikki rakkaus tulee! Kiitos siitä, että samalla kun olet luonut ihmiselle kaipauksen toisen luokse, olet myöskin pitänyt huolta ja johdattanut nämä kaksi yhteen. Olet antanut Pekan ja Timon löytää toisensa ja olet sallinut rakkauden ja keskinäisen huolenpidon kasvaa heidän välillään. Olet antanut kummallekin heistä "sopivan avun" toisessa ihmisessä. Tästä kaikesta kiitämme sinua. 

Nyt pyydämme: johdata näitä kahta, ja salli heidän rakkautensa entisestään lujittua ja syventyä. Anna Pekalle ja Timolle kärsivällisyyttä ja anteeksiantavaa mieltä keskinäisessä elämässään, anna hellyyden, huolenpidon ja uskollisuuden täyttää heidän parisuhteensa. Suo, että samalla kun he rakastaen palvelevat toinen toistaan, he myös etsisivät sinun tahtoasi kaikessa, mitä tekevät. Aamen. 

Nyt nousemme kuulemaan apostoli Paavalin sanoja ensimmäisen korinttilaiskirjeen kolmannestatoista luvusta. Rakkaus on pitkämielinen, rakkaus on lempeä...

Suomen evankelis-luterilainen kirkko ei ole laatinut kaavaa homohäille tai luonut parisuhteen rekisteröimisen siunauskaavaa. Ei sen tarvitsekaan, niiden kehitystyö nimittäin alkoi vasta nyt. Kun rukoushetkiä ryhdytään pitämään, syntyy vähitellen vakiintuvia sanamuotoja, rukouksia, liturgisia tapoja ja muita sen sellaisia, joiden myötä ajan kanssa muodostuu jonkinlainen homohäiden tapakulttuuri. Kun ovi on nyt avattu, ei ole kuin ajan kysymys milloin suosituimmat muodot löytävät lopulta tiensä kirkkokäsikirjaan.

Olen sanonut tämän ennenkin, ja sanon jälleen: on erikoista, jos se herätysliikeväki, joka ei omissa kokoontumisissaan juuri sido itseään kirkkokäsikirjan kaavoihin, kuitenkin arvioi kirkon ratkaisuja vain sen mukaan, mitä toimitusten kirjaan liitetään. Nyt olisi jo yhdestoista hetki herätä.

Mitä tahansa arkkipiispan teologiasta sanottaisiinkaan, tyhmä mies hän ei ole. Tämä näkyy arkkipiispan lausunnossa: "Nyt on löytynyt yhteinen tie, jota kulkea". Ikään kuin kaikki olisivat voittaneet. Ikäänkuin molemmat, toisensa poissulkevat kannat nyt voisivat elää sovussa rinnakkain. Ja moni uskoo - uskoo, koska tahtoo uskoa.

Nyt on löytynyt "yhteinen tie". Keiden yhteinen tie? Ja millainen tie? Ja ennen kaikkea - minne se vie? Homovihkimyksiä kohti, se on selvää. Mutta entä iankaikkisuutta ajatellen? Onko tämä tie samalla totuus ja elämä, vai olisiko niitä etsiessä pitänyt ottaa toinen tienhaara jo kauan sitten?

Kansankirkossa on sarvikuono sakastissa, ja ihmisten sokeuden on kasvettava yhdessä sarvikuonon kanssa. Ja se kyllä kasvaa, ellei siihen puututa. Ihmisten taipumusta ja kykyä "epämiellyttävien totuuksien" kaunisteluun ei voi kuin ihmetellä. Jo nyt nettifoorumit ja uutisten keskustelupalstat ovat tarjonneet areenan monelle internetprofeetalle huutaa "Rauha, rauha!" Ja kuitenkaan ei rauhaa ole. Herätysliikeväki ei nuku enää ruususen unta, mutta ei se ole herännytkään. Se nukkuu epätyytyväistä maanantaiaamun unta, koiranunta, jossa herätyskelloa torkutetaan aina viisi minuuttia eteenpäin. Vielä ei haluta nousta. Vielä vähän aikaa peiton alla, please.

Oi, herätkää te hitaat sielut juuri! Ei nyt puhuta enää mistään kansankirkon uudistamisesta. Nyt puhutaan luterilaisen kristillisyyden säilymisestä Suomessa. Nyt on yhdestoista hetki. 

 

Kommentit: 42 kommenttia

Samuli Siikavirta

Aamen! Tässä on terävän paimenen terävä analyysi. Nyt on toimimisen aika Suomen luterilaiselle kristikansalle, jolle sana ja apostolinen usko on rakas. Yhdessä toimimisen aika.

11.2.2011 18.48

Jukka Kivimäki

Sopii toki pohtia, haluaako juuri ne pastorit, joilta näitä rukoushetkiä erityisesti pyydetään, pitäytyä määrätyissä rajauksissa.

Sitäkin sopii pohtia, haluaako joku homosuhteen solminut juuri sellaista rukoshetkeä itselleen.

11.2.2011 20.28

Pekka-Tapio Hyppönen

Vanha totuus on, että kirkossa uskotaan niin kuin rukoillaan.

11.2.2011 20.42

Ville Hassinen

Virsi 408.

11.2.2011 22.48

Kimmo Saastamoinen

Esko Murto, mitä puhuttelemiesi hitaiden sielujen pitäisi sinun mielestäsi herättyään tehdä, jotta luterilaisuus - ja nimenomaan luterilaisuus teologisessa merkityksessä - säilyisi Suomessa?

On hyvä huomata, että Suomen ev. lut. kirkon eli luterilaisen kansankirkon perustoiminta nojaa edelleen teologisesti punnittuihin luterilaisiin ratkaisuihin ja lähteisiin. Paikallisseurakuntien jumalanpalveluksissa harjoitetaan ja tunnustetaan aivan perinteistä luterilaista uskoa. Evankeliumia synnin ja kuoleman voittaneesta ristiinnaulitusta ja ylösnouseesta Jeesuksesta julistetaan ja sakramentteja jaetaan hänen tahtonsa mukaisesti.

Siitä me olemme varmasti yhtä mieltä, että nyt koetellaan monellakin tavalla luterilaisuuteen sitoutuneiden tai sidottujen suomalaisten kestävyyttä ja uskollisuutta sekä ennen kaikkea teologista harkinta- ja erittelykykyä.

11.2.2011 23.36

Mikael Elmolhoda

Huh huh, olen tottunut Esko Murron viiltäviin analyyseihin, mutta tämä taisi kyllä lyödä laudalta kaikki edelliset. Voin sanoa täysin sydämin "aamen" kirjoittajan argumentteihin ja eritoten kehotukseen heräämisestä.

Myös huomautus siitä, ettei arkkipiispamme ole tyhmä, on erityisen tärkeä. En ikinä pitäisi häntä tai yhtäkään piispaa millään tavoin tyhmänä, päin vastoin, he jos ketkä tietävät mitä tekevät ja miksi tekevät.

Voin siis painokkaasti yhtyä kehotukseen siitä, että herätysliikeväen tulisi laajamittaisesti tiedostaa se, ettei kirkon johdossa ole tyhmyreitä vaan täysin vakaasti selvää agendaa peräänantamattomasti ajavia henkilöitä. Ajan pelaaminen eli "kellon torkuttaminen" palvelee ainoastaan sitä lopputulosta, että uskovat joutuvat keskinäiseen hajaannukseen torkkujensa vuoksi. Luther-säätiö näyttää mielestäni tässä oikeaa tietä; siellä ei pelata aikaa, vaan toimitaan.

12.2.2011 14.21

Mikael Elmolhoda

Lisäyksenä haluan kuitenkin vielä tuoda esille vertailukohdan. Siinä missä meillä järjestetään rukoushetkiä, järjestetään Ruotsissa jo homohäitä. Sama Ruotsi-ilmiö on havaittavissa myös naispappeudessa ja kaikissa muissakin asioissa, toisin sanoen, kriisistään huolimatta Suomen kirkon tila on edelleenkin huomattavasti parempi kuin länsinaapurimme kirkon tila.

Suomen puolesta on rukoiltu. Talvi- ja jatkosodan aikana kaikuivat raamattu-uskollisten rukoukset Herran eteen pyytäen armoa kansakunnallemme. Jostain syystä olemme saaneet kansakuntana armon Herran edessä, ja jostain syystä tässä maassa on saatu käydä kohtalaisen voitokasta viivytystaistelua rukousrintamalla. Naispappeus hyväksyttiin kuitenkin vasta vuonna 1986, ja rukoushetki homoparien puolesta vasta 2011.

Olkaamme siis rohkealla mielellä, sillä Suomea on kannettu ja tullaan kantamaan esirukouksissa, ja pysyessämme keskinäisessä uskovien yhteydessä ja uskollisina Raamatun Sanalle, ei meillä ole mitään hätää. Ei, vaikka koko kirkko siunaisi iloiten syntiä.

12.2.2011 14.30

Vilosoohvi

Ja mitäs sitten, kun kirkon työntekijä päättäisikin rukouksessaan pysyä luterilaisessa tunnustuksessa ja rukoilisi sen mukaisesti, että kaikki, mikä ei ole Raamatun mukaista, voisi tuhoutua ja että henkilöt, joiden puolesta rukoillaan, voisivat elää lähempänä Jumalaa sen sanan mukaisesti, joka on kirjattu Raamattuun. Olisi mielenkiintoista nähdä, kuinkas sitten kävisi - käsittääkseni tällainenkin rukous olisi ihan ohjeen mukainen ;-)

12.2.2011 14.40

Teppo

Ai että mitä nyt pitäisi tehdä? Nyt pitää rakentaa tulevan kirkon perustaa. Nykyinen instituutio on tuuliajolla ja tulee kuihtumaan. Se mitä jää jäljelle on seurakuntien sisällä ja liepeillä kokoontuvien uskovien/Jeesusta etsivien ihmisten yhteisöt. Kun instituutio kuolee ja harhautuu, jää näissä yhteisöissä kasvaneiden ihmisten verkosto eloon. Nyt kannattaa unohtaa kirkkopolitiikka ja rakentaa yhteisöjä. Tätä tekee Lutherin perikunta mutta sitä voi tehdä myös äitikirkon sisällä, paikallisseurakunnissa, kuten myös herätysliikkeissä. Ajan tullen kaikki nämä löytävät toisensa, kun Pyhä Henki johtaa ne yhteen.

12.2.2011 14.41

Liisa

Olipa tosiaan hyvä kirjoitus ja analyysi tilanteesta,jossa kirkossamme eletään.
Kyllä nyt kaikkein tärkeintä on rukous kirkkomme ja kansamme puolesta,että Herra meitä vielä armahtaisi!Elämme sellaista aikaa koko maailman tasolla,että vain Jumala tietää,mihin kaikki lopulta johtaa.Pyydetään Jumalalta,että hän meitä johdattaa ja varjelee niin kristittyinä,kirkkona kuin kansanakin.Se on ainoa toivomme tänään niin kuin kaikkina aikoina!
Ja uskollisen,hellittämättömän rukouksen jälkeen Jumala varmasti näyttää tien,jota meidän tulee kulkea tässä luopumuksen ja eksytysten ajassa.

12.2.2011 15.47

Juuso

Jotenkin nykyinen tilanne kirkossa vertautuu itöblokin maissa ja Suomessa kommunistien toimesta harrastettuun kansanrintamapolitiikkaan.
Nyt vastaavasti herätyskristilliset liikkeet pyritään sitomaan kirkon saddukeusten politiikkaan ja siten kääntämään koko seurakunta seuraamaan liberaalia linjaa.Kirkon herttakuusiset julistavat:"Ruotsin tie on meidän tiemme",vaikka samalla sen ponnekkaasti kieltävät.Herätyskellojen tilalle tarvittaisiin pasuunoita,vaan auttaako enään sekään.

12.2.2011 20.00

Martti Vaahtoranta

Kimmo Saastamoinen kysyi, mitä nyt pitäisi tehdä. Se oli hyvä kysymys.

Mitään kaikenkattavaa, viimeisen päälle perusteltua syvällisen-teologista vastausta tähän kysymykseen ei ainakaan minulla ole tarjota. Mutta jokainen meistä voi sanoutua irti tästä harhaopista ja sen opettajista, julkisesti ja omalla nimellään.

13.2.2011 17.31

Pee

Juuso, voitko selventää äskeistä kirjoitustasi. En ymmärrä mitä joku kommunismi ja kansanrintamapolitiikka liittyy aiheeseen. Miten kirkko vertautuu näihin asioihin. No tietysti kirkosta on kuulunut viime aikoina yhteiskunnallista vaatimusta ihmisten oikeudenmukaisen kohtelun puolesta joka on kansanrintama-politiikan asialistalle sopivaa. Mutta eikös myös kirkon kuulu olla heikomman puolella?
Ja ketä ovat kirkon herttakuusiset? kommunisteja? ateisteja? salaliittolaisia? tarkenna ihmeessä jos tiedät jostain jota muut eivät tiedä.

13.2.2011 17.39

RoQQs

Luterilaisen kirkon tulevaisuudennäkymä on niin SELVÄÄ KAURAA, että kipeää tekee. Ei ollut blogissa mitään uutta, ainakaan itselleni.

Olen kurkkuani myöten väsynyt siihen välinpitämättömyyteen ja vähättelevään lukutapaan, jolla piispojen ja muiden "paimenien" lausuntoja ja sanavalintoja tarkastellaan. Näkihän sen jo syksyn kirkolliskokouksen "siunaus/rukoushetki -äänestyksessä". Kirkolliskokousedustajatkaan - joiden tulisi olla valveilla ja selvillä sanojen merkityksistä - nukkuvat niin että hiippakunnissa maa tärähtelee!

Olen äärettömän surullinen tämän oman kirkkomme takia, mutta en tiedä mitä voisin tehdä, muuta kuin rukoilla.

13.2.2011 17.58

Juuso

Pee.Tarkoitin,että kirkon johdon toimet ovat analogisia mainitun kansanrintamapolitiikan kanssa eli pyritään manipuloimaan herätyskristilliset piirit ajamaan yhteistä politiikkaa liberaalisiiven kanssa ja näin saamaan kaikkiliberaaliteologian kannalle

13.2.2011 19.04

Eila Lias

Kansankirkkomme on osa Kristuksen kirkkoa. Kristuksen työ maailmassa jatkuu hänen seurakunnassaan Pyhän Hengen työnä. Kristuksen seurakunnassa olemme elävässä yhteydessä Kristukseen ja toisiin kristittyihin. Sen tähden Raamattu nimittää seurakuntaa Kristuksen ruumiiksi.(ef.1:22-23, joh.15:5)Lutherin selitys kolmanteen uskonkappaleeseen. Seurakunta on siellä, missä evankeliumia puhtaasti saarnataan ja sakramentit evankeliumin mukaisesti jaetaan. Nyt on sitten kenenkään turha sanoa halventavasti kansankirkkomme saarnoista mitään, voi vain katsoa itseensä, jos tulee hätä saarnoista. Olemmeko rukoilleet pappiemme ja työntekijöidemme puolesta. Vain rukoileva seurakunta voi olla osana Kristuksen kirkkoa. Avuksi meille on Jeesus Kristus itse taivaaseen noustessaan luvannut Pyhän Hengen. Joka lupauksensa mukaan pitää seurakunnan koossa.Me olemme kaikki yhdessä Hengessä kastetut yhdeksi ruumiiksi.(1kor.12:13).

14.2.2011 9.34

Kimmo Saastamoinen

Martti Vaahtoranta ja Esko Murto,

Me tiedämme jo kokemuksesta, että te ette paljon minun kehotuksistani piittaa vaan kaipaatte arvovaltaisempia kehottajia eli oikeaoppisia piispoja yms., mutta kehotan silti teitä pysähtymään hetkeksi.

Te olette kääntyneet pettymyksissänne, katkeruudessanne ja vihassanne Suomen ev. lut. kirkkoa vastaan ja vedätte aktiivisesti muitakin mukaanne. Muistakaa, että teilläkin on vastuunne kristillisen uskon julistajina ja opettajina sekä johtajina.

Toivottavasti te olette todella harkinneet, mihin olette ryhtyneet ja tiedätte, mitä te olette tekemässä ja millä perustalla te seisotte.

Kehotan teitä näin puolijulkisesti harkitsemaan vielä kerran hyvin tarkasti ja itsekriittisesti, onko teillä todella riittävät ja itsellenne selvät teologiset perusteet täyden kirkollisen yhteyden eli täyden ehtoollisyhteyden katkaisemiselle Suomen ev. lut. kirkon suuntaan.

Ottakaapa esiin Lutherin Invocavit-saarnat ja lukekaapa sieltä ainakin "Toinen saarna", Invocavit-viikon maanantain saarna. (Suomeksi ne löytyvät - kuten hyvin tiedätte - Valittujen teosten III-osasta.)
Kun Luther saarnasi reformaation hurmahenkisyyden rajoittamiseksi, hän opetti, mitä on hengellisen regimentin vallankäyttö eli mitä tarkoittaa Jumalan sanalla hallitseminen ja kuinka se eroaa pakolla hallitsemisesta.

Ja ainakin Martti Vaahtoranta,

Sinä olet kertonut arvostavasi Isä Obeliskia, arkkipiispa Martti Simojokea.
Kaivapa hyllystäsi piispa Simojoen Helsingin piispuuskauden päätteeksi kirjoittama kirkon kriisiä käsittelevä kirja "Uskonto vai Jumala". Siinä on yhtä ja toista ongelmallistakin käsitteelistystä (mm. MS:n käsitys opin luonteesta), mutta perusidea ja -pyrkimys kannattaisi vielä kerrata, mietiskellä ja märehtiä, jotta kritiikkinne kohteena oleva kansankirkollinen traditio tulisi oikein kuvatuksi ja kritiikkinne osuisi oikeaan kohteeseensa, edes vähän nykyistä tarkemmin.

Eikä olisi pahitteeksi, jos Esko Murtokin katsoisi em. kirjasta, kuinka piispa Simojoki jäsentää "konstantinolaisen käänteen" ja "konstantinolaisuuden" ydinsisällön ja mitä Simojoki haluaa korostukselleen sanoa kansankirkollisuudesta (ja ehkä valtiokirkollisuudestakin), sen kontingentista (ei-välttämättömästä) luonteesta ja sen vaihtoehdoista.

14.2.2011 10.53

Martti Vaahtoranta

Kimmo, eihän nyt keskustella kansankirkollisuudesta, vaan oikeasta ja väärästä opetuksesta ja opettajista. Luulin sinunkin kysyvän ainakin itseltäsi, mitä olisi silloin tehtävä, kun ne, joiden pitäisi johdattaa laumaa oikeaan suuntaan, alkavat kuljeskella jossakin eksyneen lauman perässä puhuen pehmeitä. Mistään "ehtoollisyhteyden katkaisemisesta Suomen ev.lut. kirkon suuntaan" en ainakana minä ole tässä keskustelemassa.

14.2.2011 10.59

Mikko Suni

Kiitos Esko Murto kirjoituksestasi.

Eipä tarvi olla kummoinen kotiteologi ja korpivilosohvi huomatakseen, että nyt on kirjat sekasin
Suomen ev.lutissa ja eletään todella merkittäviä kirkkohistoriallisia hetkiä...

Kaikenlaisissa unissa ja horroksissa uinaileville kuuluu nyt yhteinen kehotus. Herätys!

14.2.2011 12.12

Kimmo Saastamoinen

Martti,

Luepa kuitenkin vielä uudelleen, mitä Esko Murto kirjoitti. Ainakin minun ruudullani näkyy keskustelua, joka koskee kansankirkollisuuttakin, mihin keskusteluun kuuluvat mainitsemasi asiat: oikea opetus, oikeat opettajat ja oikeaan tai väärään suuntaan laumaa kaitsevat paimenet - mutta myös lauman jättävät, laumaa hajottavat ja uusia laumoja kokoavat paimenet.

Mikko Sunin kanssa olen ilman muuta samaa mieltä. Kyllä me koti(kutoiset)teologit ja (asfaltti)korpiphilosohvitkin voimme tosiaan nähdä, että kirkon kirjat ovat sekaisin ja että elämme kirkkohistoriallisesti merkittäviä hetkiä tai ainakin vuosia.

14.2.2011 12.50

Liisa

Kiitos kirjoituksestasi Esko! Ei liene piispoillekaan jäänyt epäselväksi mitä asiaa ajavat ja minne haluavat laumansa johtaa. Taidat Esko olla harhaisille piispoille kipeetä tekevä piikki lihassa.
Siunausta ja älä väsy valvomaan harhaisten piipojen toimintaa. Jerikon muuritkin murtuivat kun kansa teki kaiken niinkuin Herra oli käskenyt.

14.2.2011 12.59

Martti Vaahtoranta

Kimmo,

jos se, mitä me Eskon kanssa teemme, ei sinulle kelpaa, kuten oletan - tee se sitten itse paremmin. Tai ainakin kerro nyt vihdoin ja viimein, kuinka omasta mielestäsi pitäisi toimia tilanteessa, jossa paimenet eivät paimenna, vaan johtavat laumaa harhaan! Odotan kiinnostuneena.

14.2.2011 13.02

Cassandra

Kiitos, Esko, taas terävästä kirjoituksestasi. Tavallista uskovaa ihmistä surettaa. Ajan henkeä ajetaan kirkkoon valtavalla vimmalla. Se, jolla on valta, yrittää määritellä käsitteet. Kielellisillä silmänkääntötempuilla yritetään pidätellä Raamattua vielä tärkeänä teoksena pitävät uskovat maksamassa kirkollisveroa. Piispojen hengellinen vastuu on suuri. He joutuvat vielä tekemään tiliä, niin kuin me kaikki osaltamme. Herra tietää totuuden.

Luther-säätiölle kiitos raikkaasta Hengen mukaisesta opetuksesta ja lämpimästä yhteisöllisyydestä. Kivireen vetämisen täytyy olla raskasta. Muistan teitä rukouksissa. Herran siunausta!

14.2.2011 14.24

Derek

Kansanlähetys on käsittääkseni vastannut tähän kirkon muuttuneeseen tilaan valitsemalla jumalanpalvelusyhteisöjen istuttamisen tien - joskin paljon enemmän kirkkojärjestyksen mukaisesti kuin Luther-säätiö. Näin Timo Rämä sanoi Raamattuopiston teologipäivien paneelissa. KL:ssä tosin hommaa taitaa hidastaa se, että ns. vanha polvi ei ole edelleenkään herännyt. Liian monet mieltävät Kansanlähetyksen edelleen joko kirkon palvelujärjestöksi (kuten KRS) tai yksipuolisen korostetusti lähetysjärjestöksi (kuten Kylväjä) tai peräti raamattuopetusjärjestöksi / koulutusjärjestöksi (kuten SRO).

Ongelmana Kansanlähetyksessä voi olla myös se, että se on perinteisesti "toimijoiden liike" eli yhdistävänä tekijänä on yhteinen toiminta, ei yhteinen teologia, identiteetti tai yhteisö. Tästä johtuen KL on heterogeenisempi liike kuin esim. Luther-säätiö. KL:ssä on ainakin teologis-konservatiivinen siipi, kirkollis-liberaali siipi, matalakirkollinen perinnesiiri, karismaattinen siipi ja ehkä jotain muutakin.

14.2.2011 18.57

Kimmo Saastamoinen

Martti,

Olen sanonut monta (kymmentä) kertaa, että kirkkomme perinteinen oppi ja nykyinen hankala tilanne mahdollistavat yhä sen uskollisuuden, että kaikista ongelmista ja erimielisyyksistä huolimatta kirkossamme pysytään täydessä ehtoollisyhteydessä.

Martti, sinä olet ennen kaikkea pappi ja teologi, saarnaaja, julistaja ja opettaja. Hiero siis ehtoollisoppisi, kirkko-oppisi ja virkaoppisi tarkasti kuntoon, niin näet, että voit pysyä hyvällä teologisella omallatunnolla Suomen ev. lut. kirkon pappina. Ja pyri sitten papiksi Suomen ev. lut. kirkon palvelukseen. Jätä asiasi Jumalan huoleksi - yhdessä vaimosi kanssa. Kyllä Jumala sinut muistaa, eikä kirkkommekaan ole sinua unohtanut.

Esko Murtoa en osaa neuvoa, enkä usko, että kukaan muukaan voi häntä neuvoa. Hänen on nyt neuvottava itse itseään.

Minulla ei ole mitään erityistä kutsumusta, enkä voi olla esimerkkinä siinä mielessä. Enkä voi kehua teoillani ja siten perustaa sanojani teidän pyrkimyksiänne suurempiin saavutuksiin.

Minä teen nyt tätä nettikommentointia ja koetan kasvaa mieheksi, joka jotenkin pysyisi tolpillaan. Ehkäpä vielä joskus tulee sekin päivä, että kelpaan Suomen ev. lut. kirkon papiksi. Ehkä ei.

Mutta ei se ole niin kovin tärkeätä mitä minä olen tai en ole, koska kirkossamme on paljon hyviä pappeja ja uusia kasvaa koko ajan.

Tässä asiassa tärkeätä on se, tiedättekö te, mitä olette tekemässä ja oletteko te teologisesti kestävällä perustalla.

14.2.2011 19.04

Martti Vaahtoranta

No, Kimmo, minä olen varmaan yhtä monta kertaa perustellut sen, miksi toimin ja toimimme, kuten toimin ja toimimme, mutta se ei ole sinulle kelvannut. Ei se ehkä minullekaan kelpaa, jos etsin jonkinlaista joka suuntaan varmistettua mallia ja ikäänkuin matemaattista aksioomaa, joka ei voi olla millään muulla tavoin totta. Kirkossa kuitenkin eletään ja edetään toisin, uskossa, ei näkemisessä. Toiset sitten arvioivat jälkeenpäin. Virheiden mahdollisuus ei ole kokonaan poissuljettu.

14.2.2011 19.29

Mikko Suni

Profeetta Jeremian viesti on kovaa valuuttaa edelleenkin. Myös vuoden 2011 Suomessa. Suosittelen.

14.2.2011 20.25

Sakari Meinilä

Esko kirjoitti terävänäköisesti. Tässä on ratkaiseva askel, joka kuitenkin piiloutuu epäselvien ilmausten sumuun. Voi olla että piispat ovat uskotelleet itselleen saaneensa viivytysvoiton, mutta jo annetuista kommenteista rukousohjeeseen näkee, että asia ei jää tähän.

14.2.2011 20.35

Sami Niemi

Kiitos jälleen erinomaisesta analyysistä Esko. Otsikoinnissa olisi tosin hieman toivomisen varaa. Kun siihen tulevaisuudessa viitataan, niin puhutaanko "keskiviikko-blogista" :)

14.2.2011 21.20

kenen yhteisö

"Esko Murto on pastori Suomen Luther-säätiössä ja hoitaa Matteus-yhteisöään."
Ei se ole Esko Murron yhteisö, vaan hyvän paimenen, Kristuksen lauma, jota Esko on kutsuttu pastorina palvelemaan ;)

15.2.2011 0.23

Mike

En usko kirkkoon (ex-lut.), uskon Jeesukseen. Vielä olen ko. kirkon jäsen, mutta kuinka kauan, siihen rukoilen johdatusta päivittäin.

Nämä kirkolliset piirit ovat muuttuneet uskonnollisiksi, kirkollisen kulttuurin harrastelu-puuhastelukerhoiksi. Papit eivät todellakaan kysele Jumalalta, mitä Hän haluaisi heidän tekevän. Vedetään rutiinilla ja pyöritetään muotomenoja, niin kuin aina ennenkin on tehty. Jumalisuuden kuori on, mutta missä on voima?

Maailmanlaajuisesti tämä meidän ainoa oikea pyhä luterilainen kirkkomme on kyllä pieni porukka. Kuulumme näihin länsimaiden postmoderneihin kuoleviin kirkkoihin. Mitkähän kirkot maailmalla, Aasiassa, Afrikassa ja E-Amerikassa, kasvavat? Ne ovat niitä, jotka ottavat Jumalan kolmiyhteyden tosissaan. Ja se ei nyt tarkoita tätä meidän kotikutoista Isä, Poika ja Pyhät Kirjoitukset -kolmiyhteyttä. Heille kelpaa Puolustaja, jonka itse Herramme Kristus on antanut omilleen. ( En nyt suoraan mainitse Pyhää Henkeä, koska niin moni saisi allergisia kohtauksia, vähintään oireita).

P.S. Onko Kaikkivaltiaalle, taivaan ja maan Luojalle neitseestäsyntyminen mikään ongelma????

15.2.2011 22.38

Derek

Teppo kirjoitti:

"Ai että mitä nyt pitäisi tehdä? Nyt pitää rakentaa tulevan kirkon perustaa. Nykyinen instituutio on tuuliajolla ja tulee kuihtumaan. Se mitä jää jäljelle on seurakuntien sisällä ja liepeillä kokoontuvien uskovien/Jeesusta etsivien ihmisten yhteisöt. Kun instituutio kuolee ja harhautuu, jää näissä yhteisöissä kasvaneiden ihmisten verkosto eloon. Nyt kannattaa unohtaa kirkkopolitiikka ja rakentaa yhteisöjä. Tätä tekee Lutherin perikunta mutta sitä voi tehdä myös äitikirkon sisällä, paikallisseurakunnissa, kuten myös herätysliikkeissä. Ajan tullen kaikki nämä löytävät toisensa, kun Pyhä Henki johtaa ne yhteen."

Tämä on varmasti kaikkein mielekkäin tapa vastata kansankirkon raunioitumiseen ja kysymykseen, mitä pitäisi tehdä. Jokainen uskova tarvitsee seurakunnan, ja kun kansankirkon paikallisseurakunta ei liberaalien pappien ja byrokraattisen rakenteensa takia pysty sitä tarjoamaan, ovat uudet yhteisöt ainoa vaihtoehto. Uuden kirkon tai uusien kirkkojen pohjaa on rakennettava nyt, kun vielä on jotain millä rakentaa. Paljon raskaammaksi ja vaikeammaksi homma menee, jos aloitetaan vasta sitten, kun on vihoviimeinen pakko.

Toivottavasti viidennen liikkeet järjestöissä ollaan hereillä tässä asiassa. Niistä ei pian ole kuin muisto jäljellä, jos nykyinen meno jatkuu. Kansan Raamattuseura tekee pian konkurssin, kun kirkon palvelujärjestönä toiminen ei lyö leiville. Kylväjä menee nurin samaa vauhtia, kun kirkon lähetysmäärärahoja supistetaan ja lakkautellaan. Raamattuopisto kutistuu pelkäksi Kauniaisten kansanopistoksi, jos se ei ala rakentaa paikallisia yhteisöjä. OPKO kärsinee taloudellisen haaksirikon, kun aika jättää perustajasukupolvesta, joka sitä kannattaa. Opiskelijoiden euroilla ei kansallista liikettä pitkään pyöritetä. Kansanlähetyksessä taas ollaan niin kirkollistuttu, että ei uskalleta lähetä itsenäisten yhteisöjen tielle vaan pidetään vain jonkin myötämielisen seurakunnan kirkossa kerran kuussa ehtoollisia. Viidennessä liikkeessä on mielestäni aika herätä!

16.2.2011 16.27

aal

Koen, että Herra puhuu minulle usein rukouksessa ollessani. Viime vuonna kaksi viesteistä, jotka koin saaneeni Häneltä, koskivat ev.lut.seurakuntaa
Ensimmäinen niistä tuli keväällä -10 ja oli seuraavanlainen:
Suomen ev.lut.kirkko on kulkenut pois Minun Kuninkuuteni alamaisuudesta. Sitä hallitsee nyt uusi kolmiyhteinen jumala: humanismi, vääränlainen tasa-arvo ja tiede. Sen johtajat ovat nostaneet itsensä isiksi Minun paikalleni. Olen siirtänyt sen kirkon lampunjalan paikoiltaan. Sen pyhässä paikassa seisoo nyt turmeluksen iljetys. Pakene.

Toinen syksyllä -10:
Luukato. Suomen kirkossa on paha, etenevä osteoporoosi. Sen koko tukiranka ja luusto on tuhoutumassa. Sen vielä terveille soluille tehdään elinsiirto Jeesuksen Kristuksen elävään ruumiiseen. Näin sanoo Herra: en Minä ole tullut vanhaksi ja voimattomaksi tekemään suuria tekoja. Olen lähettänyt enkelin toimimaan keskuudessanne Minun valtuutukseni mukanaan. Hän kokoaa nyt viljaa Minun aittoihini.

16.2.2011 19.27

Kalle

Muutamat pohtivat, että jotakin tarttis tehdä.

Yksi mahdollinen työkalu seurakunnalliseen työhön, on Cesar Castellanosksen G12 soluseurakunta malli.

Siinä seurakunnallinentyö ja maallikkotyö yhdistyvät. Esimerkiksi siten, että maallikot saavat tehokkaammin opetusta ja pystyvät siirtämään opetusta edelleen ja papit saavat toimivamman ja tehokaamman yhteyden "kentälle" ja paremman seurakunnallisen tuen.

Mallin ajaminen seurakuntaan vie muutamia vuosia, mutta tuloksena on organisoituneempi ja elinvoimaisempi seurakunta. Tällaisessa tilanteessa myöskin harhaoppeja on helpompi käsitellä ja vastustaa.

Kirkon hajaannusta eivät aiheuta ne, jotka sitoutuvat Raamattuun ja kalssiseen kristillisen opin tulkintaan, vaan ne jotka haluavat siitä sanoutua irti. Kristinusko pärjää ilman luterilaisuutta, mutta luterilaisuus ei pärjää ilman klassista kristillistä uskoa.

19.2.2011 0.34

Janne

Hei,

Kehottaisin kaikki kuuntelemaan emeritusarkkipiispa John Vikströmin puheen "Siunatkaa, älkää kirotko".

Nuorille tahdon sanoa,(jos liikaa tätä keskustelua säikähditte) ja etsitte itseänne:
"Kaikki muuttuu paremmaksi"

yst. Janne

22.2.2011 14.18

Liisa

Haluaisin uskoa, että Jeesus tekisi vielä eläväksi kirkkomme. Koko ajan on tunne, että väärällä tiellä ollaan ja nukutaan syvää synnin unta. On se hälläväli tyyli, suvaitaan, rakastetaan, mutta ei haluta kuulla totuutta.
Ei piispallakaan ole oikeutta siunata syntiä. Piispakin joutuu kerran tuomiolle väärästä opetuksesta. Raamattu on edelleen voimassa oleva Sana, jota ei saa vääristellä.
Siunausta teille jotka jaksatte vielä paljastaa aikamme harhaopit.

23.2.2011 7.30

Janne

Liisa hyvä,

mutta kun tuomioita ei kukaan tiedä etukäteen, eikö sinun siteeraamassasi opuksessa näin sanota. Onko mielessäsi koskaan käynyt edes häivähdys siitä, että entäpä jos piispa ei joudukaan tuomiolle väärästä opetuksesta, entäpä jos se leiviskä osuu sinun kohdallesi. Kun eikö tuomion tiedä sinun vakaumuksesti mukaan yksin se jumala johon sinä vakaumuksesi mukaan uskot?

"kaikki muuttuu paremmaksi"

yst. Janne

23.2.2011 10.29

liisa

Kiitos Jannelle palautteesta. Kaikki muuttuu paremmaksi, kun katuvana syntisenä saa synnit anteeksi Jeesuksen veren tähden. Minäkin olen syntinen ja pienellä paikalla Jumalan edessä. Tarvitsen anteeksiantamusta joka päivä. Jumala on antanut kymmen käskyä. Käsky esim. älä tee huorin tai älä tapa. Voiko näille synneille pyytää Jumalan siunausta? Minun omatuntoni sanoo ettei käskyn rikkomista pidä siunata. Raamatusta löytyy sielun ravinto, joka neuvoo meitä elämään Jumalan tahdon mukaan. Viimeiselle tuomiolle joudumme kaikki. Tuomion sanat ovat ankarat. Jokaisesta sanasta on tehtävä tili tuomio päivänä. Synnistä puhdistaa vain Jeesuksen veri ja se veri on vuodatettu kaikkien ihmisten puolesta, myös piispojen.

23.2.2011 14.34

Janne

Hei Liisa,

Kirjoiti vastineesei, mutta väistit kysymykseni vetoamalla vakaumuksesi mukaisiin uskonkohtiin. Minä kysyin jotain muuta, joten vastaisitko ystävällisesti siihen mitä kirjoitin?

"Onko mielessäsi koskaan käynyt edes häivähdys siitä, että entäpä jos piispa ei joudukaan tuomiolle väärästä opetuksesta, entäpä jos se leiviskä osuu sinun kohdallesi?"

"Kaikki muuttuu paremmaksi"

yst. Janne

25.2.2011 13.50

liisa

Hei taas Janne. Voin ajatella itseni tuomituksi ja piispan autuaaksi. Raamattu on kuitenkin uskon ja elämän ylin ohje, lukemalla ja tutkimalla sitä ymmärrys lisääntyy. Opetuksen tulee perustua Jumalan sanaan siitä ei ihminen voi yli käydä.

3.3.2011 19.34

Janne

Liisa hyvä,

Kysyn vielä kerran ja yritän olla niin selkeä kun voin.

Oletko koskaan ajatellut, että Sinun tulkintasi sinun pyhästä kirjasta ei olekaan totuudellisin tulkinta vaan jonkun toisen, joka edustaa toista tulkintatapaa Sinun kanssasi.

Tätä yritän Sinulta kysyä, mutta taitavasti väistät kysymykseni.

Kaikkea hyvää ja avarakatseisuutta Sinulle. Janne

11.3.2011 14.33

aake

Viisaita sanoja... ja kansantajuisesti sanottuna.
Ennemmin en ole Esko Murron blogia lukenutkaan mutta tästälähtien sitä pitää ehdottomasti seurata.

Kunpa meillä olisi tämäntasoisia johtajia kirkossamme, ei olisi mitään hätää, mutta meille on annettu ja valittu lähinnä harhaanjohtajia.

9.5.2011 13.57
 

Esirukouspalstalta

"Mä todella toivon, että pääsisin maanisuudestani ja antaisin toisillekin tilaa seurassa. Oppisin kuuntelemaan empaattisesti."
Minä itte aina Esirukouspalstalle
Radio Dei
21:35
Come Home
23:00
Black Gospel
0:00
Paja
1:00
Viikon debatti
2:00
Raamattu kannesta kanteen
2:30
Avoin Raamattukoulu
3:00
Lähetysaika
Etiopiassa, muslimialueella, entinen...
Kuuntele Radio Deitä